生态环境影像：气候变化下的个体行动 -凯发备用app

编者荐语：

cop28闭幕了，各国代表就制定“转型脱离化石燃料”的路线图达成一致，这在联合国气候变化大会历史上尚属首次。大会就《巴黎协定》进行首次全球盘点，达成“阿联酋共识”。然而，对于“逐步淘汰石油、煤炭和天然气”这一呼吁，协议中未能直接提及。

最重要的是，要团结起来，共同寻找真正、切实和有意义的气候凯发备用app的解决方案，使其能够与气候危机的规模相匹配。

——联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯，

于第二十八届联合国气候变化大会

为了共同回应cop28联合国气候变化大会的号召，关注气候变暖和可再生能源的利用，世界自然基金会（wwf）和bisff北京国际短片联展携手，展开了一系列生态环境影像放映和对谈，将气候变暖和新型可再生能源议题引入更广泛的公众视野。

我们选取了影像放映中“冰川之下”“反思能源”“凝望沙海”的三场精彩对谈，通过与气候科学家、公益环保人士、政策制定者等各领域专家的对谈，我们讨论了碳排放、沙尘天气及可再生能源等气候议题。在化石燃料的使用亟待减少的当下，可再生能源成为了各界关注的重点。能源结构的调整，与我们个体之间有着何种关系？人们熟知的“治沙”故事背后，我们应如何重新审视沙海与人类、荒漠化与人类活动之间的关系？我们尝试共同探讨气候变暖和可再生能源的复杂性，深入了解气候问题和可持续发展下的挑战，为未来的气候行动提供新的视角。

bisff x wwf 特别策划 现场

北京德国文化中心·歌德学院（中国）

主持人：周思雅

全球有1万亿吨温室气体的碳预算，目前为止我们已经用了至少6,000亿吨。

 

对谈嘉宾：唐伟珉

现任wwf气候能源高级经理，专注气候变化和碳交易。担任挪威船级社气候变化部门中国区经理，后加入英国气候变化资本集团（“ccc”），任董事及中国区总裁。管理ccc在中国的50多个cdm项目，合同金额超过4亿欧元，年减排超过1400万吨co2。在可再生能源、能效领域积累了丰富经验。

我们在气候科学里面有一个叫碳预算的概念，我们地球周围所有的温室气体，包括二氧化碳、甲烷等等，它的总量是有一个极限的，如果超过了这个极限，那我们人类再怎么努力，气候变暖的阈值达到以后，整个气候恶化是不可遏制的。

全球有1万亿吨温室气体的碳预算，目前为止我们已经用了至少6,000亿吨了，而人类每一年还在向地球排放大概410亿吨的温室气体。所以如果我们不采取紧迫的行动的话，可能10年这个气候变化的趋势会越恶劣。

最近我们会看到说，现在随便一下雨就是一百年一遇，随便一酷热就是几百年一遇。这种今后都会变成常态，如果我们不采取比较激进的措施来减排，10年以后可能我们每一年都会遇到千年一遇的洪水酷暑等等，所以气候变化其实是很严重的问题。

之前我们国家在可再生能源上一直是一个追随者，包括很多的技术，包括项目的实施，装备的生产制造，我们一直是追随的。我最早做这些科研项目的时候，我们听到的更多都是国外的设备，但现在慢慢地从追随变成领先了，至少说在装备制造方面，我们是绝对的世界大国。

比方说在今年的联合国气候大会上，我们国家领导人公布的数字显示，全球50%的风电装备、80%以上的光伏设备都是由我们来提供的。所以我们不断从生产上为全世界提供了更多的装备来共同抗击气候变暖，在这方面我觉得我们国家是说到做到，而且是在领先的位置。

可再生能源的发展仍然有它的挑战。我觉得可再生能源要发展离不开每一个行业和每一个人的努力，其实有一些方面我们是可以做贡献的。比方说现在尤其是在大城市，大家觉得电费其实很微不足道，但是仍然提倡大家随手关灯，仍然提倡去吃饭的时候，一个盘子就吃到底的，因为洗涤的过程要消耗非常多的洁净水。比方说我们喝了一瓶水，我们就把它带走等等，使用绿色出行方式，我们每一个人的努力都会带动变化，会帮助更洁净的电力系统建设运行。

其实气候变化与我们密切相关，我觉得是我们国家把大家保护得太好了，所以大家感受不到非常多的这方面的问题，但如果你在南美、在非洲的话，随便一个大旱大火，可能半个国家就挨饿了，然后水源就没有了。

当地球升温1.5度，现在看来已经不可遏制了，再升高两度，很多人觉得多花一两百块钱多开点空调就行。很可能10年、20年以后，超过一大半的蜜蜂没有了，你再也吃不到苹果，或者说一个苹果已经500块钱一个了，然后小麦减产60%，大豆不知道为什么不结了。可能我觉得我们被保护得太好了，或者说我们的政府也不想这样吓唬大家，但这些情况其实是非常可能存在的。至少你看现在非洲一场干旱和瘟疫其实就造成非常大的影响。所以这些其实是跟我们每个人密切相关的。

唐伟珉（右）在活动现场

在环境保护的话题里，可再生能源是解决人类能源问题、环境问题的必由之路。

 

对谈嘉宾：秦海岩

世界⻛能协会(wwea)副主席、国际电工委员会可再生能源认证体系(iecre)副主席、全球⻛能组织(gwo) 执委、中国可再生能源学会⻛能专业委员会(cwea)秘书⻓、国家海上⻛电装备质量监督检验中心主任、北京鉴衡认证中心(cgc)主任。

现阶段社会的能源结构比较稳定，我们为什么要去放弃现有的能源结构，去追求可再生能源的代替？因为能源对人类生产生活太重要了。没有能源人类是很难生存发展的，更不要说走入文明的时代。能源也是在不断地变革，每一次能源变革的时候，其实就是一次人类新的进步。

现在我们国家还是以煤为主的一个时代，为什么有这么多的雾霾？北京2012年前后的雾霾很严重，其实100多年前伦敦的雾霾也很严重。其实是能源结构导致的。核能的争议也很大，比如最著名的切尔诺贝利事件。水电肯定是很清洁的，但是水电毕竟能开发的地方很少。煤炭会产生污染，现在又出现了一个新的问题，所谓的气候变化，因为人类燃烧大量化石能源，二氧化碳浓度在增高，导致了温室效应，这些年大家有目共睹，也亲身感受到了这个环境的恶劣，极端的天气越来越多，这都是气候变化带来的问题，怎么解决这个问题？人类的文明继续发展必须要找到新的能源。

传统能源已经不能支持我们可持续发展了，所以风能和光能这两年走上了舞台。风电原来是很贵的，10年前发电的成本在一块钱一度左右。我们所有干风电的都是在荒山野岭，没有人烟的地方。现在在内蒙古、新疆这些地方，我们可以做到一毛五到两毛一度电，比火电还便宜，当地的火电是三毛一度。使用这样没有污染、没有二氧化碳排放的能源，是我们的目标。风和光是取之不竭用之不尽的。我们国家煤炭储采比算下来，就是储量和每年开采量相除，还剩50年的煤炭可以开采。

我们都知道城市必须要用电，目前我们国家可能有百分之十几的供电是来自风电。一些居民区旁不可能建风电，因为它是个庞然大物。风能在城市周边的设施主要集中在一些工业园区的厂房旁边，还有一些分散式风电。大家有时间可以去江阴，甚至天津的一些润滑油厂区，都搞过分散式的风电装置。

风电刚起步的时候，有些环保组织会说，风机立起来“打死鸟了”，“底下的牛都不产奶了”，“羊都不吃草了”。首先，人类从事的任何工程设备不可能对环境没有影响。所谓打死鸟可能是大家印象最深刻的质疑了，我们国内外都做过很多的统计，国外搞风电搞了三四十年了，在发展风电之前他们做了大量对环境影响的研究。鸟撞上行驶的车死了，几率是不是很小？现在撞在风机上死的鸟比撞在汽车上死的鸟要少一百个数量级。所以说鸟撞在风机上是非常小概率的事件。

风电对环境的影响是微乎其微的。大家看到好多搞海上风电的，其实海上风电在风电的基础上形成的人工岛礁，对生物多元化产生了积极的影响，风机下面的鱼和微生物等各种生物反而增多了。风电对环境的影响最大的诟病是欧洲的景观污染，人们认为它影响了天际线，看起来很难看，但是对我来说这是见仁见智的问题。

中国风电资源的储量，陆上要超过60亿千瓦，海上近海的储备超过22亿千瓦。也就是说风电如果完全开采，完全可以满足人类对电力的需求。现在我们国家风电的装机量在5亿千瓦左右，全球是10亿千瓦，中国占了一半，这还只是刚刚起步。

现阶段去大规模推广风电，目前从技术上来说其实已经没有什么难点了。我们10年前干风电最难的是风电太贵了，成本太高了。现在我们做得比火电还便宜了，所以基本上技术上、经济上都没有问题了。

但要继续发展风电仍然有两大挑战。一是电力系统的变革，目前整个电力系统风能只占10%，我们要实现把煤炭发电淘汰掉，90%以上来自风电时，整个电力系统其实面临着一个大的变革。因为风电、光电跟火电是完全不一样的，风和光是波动性的，原先的电力系统肯定不适应这种电源。从整个电力系统来说是有技术可以解决的，包括储能等等方式，这是其一。

二是在认识上，到体制上，尤其是文化上，要拥抱未来。一个新事物出现的时候，一定会有利益上的影响。搞火电的怎么办？这种利益上冲突会越来越激烈，这是需要我们去协调去解决的问题。思想的改变也很重要，人不仅要为利益去做决策，人类的文明是需要靠思想的不断进步来实现的。

在环境保护的话题里，可再生能源是解决人类能源问题、环境问题的必由之路。我们目前看到的最现实、最经济的可以满足人类能源安全，能解决能源的环境问题，维持可持续发展，就是可再生能源。

秦海岩（右）在活动现场

沙尘暴这种自然现象其实是无法被彻底消除的，但危害能够被减小。

 

对谈嘉宾：周金星

北京林业大学水土保持工程教研室主任。任中国陆地生态系统观测研究网络（ctern）云南建水生态站站长、教育部林业生态工程研究中心主任、西南岩溶石漠化治理国家创新联盟理事长、中国林业工程建设协会石漠化监测与综合治理专业委员会副主任委员。获国家林草局“百千万人才工程”省部级人选、“中国林业青年科技奖”、“中国水土保持青年科技奖”、“北林学者”杰出青年。研究领域：水土保持与荒漠化防治、石漠化治理、生态修复工程。

我们国家原来的土地荒漠化还是比较严重的，受限于过去社会经济的发展水平，也不重点要求把所有的这些风沙灾害能够都防治住。

影片当中展示的草方格沙障，是一种工程治沙方式。流动沙丘的形成是由于土壤里的有机质都被吹走了，土壤中没有黏腻物质，也就失去了植物生存的空间。如果采用草方格，就相当于是增加人工有机质，种上去之后，就能够固定流动沙丘。

另外，草方格沙障也增加了地表有机质，包括一些昆虫，可以改善小气候。所以固定地表既能减少沙尘飞扬，又能改善环境。草方格沙障是现在治理流动沙丘的典型措施之一。

往往沙漠边缘的老百姓家里面，一开门沙子就进了屋，他们最先感受到荒漠化防治的必要性。荒漠化与他们息息相关，影响到他们的生产生活，危害身体健康。我感觉影片中这一群人实际上是很乐观的，由他们来做治沙工作也是荒漠化地区比较常见的。

实际上好多治沙的措施都来源于老百姓，是从生产和实践当中总结得出经验。有植被的自然沙丘就能够形成一个大的沙包，所以通过草方格沙障的方式，就能够起到防止沙子流失的作用，这是老百姓在生产当中发现的。

沙尘暴这种自然现象其实是无法被彻底消除的，但危害能够被减小。在居住区附近进行沙尘暴的防治，不会像之前一开门家里全都是沙尘。

产生沙尘暴的有三大要素，一个是沙尘源，沙子是地质年代形成的，是消灭不了的；第二个因素是大风，尤其现在极端气候事件频发，大风消除不了；第三个因素是裸露的地表。沙尘暴的形成，气候和自然环境占主导，根除或消灭沙尘暴的可能性非常小。

沙漠边缘地带的人们感受到近些年房间里的沙子变少了，这很难说是来源于人为的荒漠化防治的成果，还是自然规律。荒漠化的产生不光有人为因素，自然其实起到了主导作用。

在局部地区，不按照自然规律的人类活动是导致荒漠化的主要原因。在缺乏水资源，不适宜开垦的地方生产，就会导致土地的荒漠化。还有草原过度放牧导致草原超载，植被退化，草皮没了，沙子就会露出来，这样的变化不可逆，就变成流动沙丘了。以及在沙漠周边开采修路，固定沙丘被道路分割，也会变成流动沙丘。

做水土保持和荒漠化防治最大的困难和挑战是水资源和因地制宜。影片里老百姓选种白刺或梭梭，当地物种耗水量少，更容易适应当地环境。北方荒漠化，水的问题是最重要的。

其次是尊重环境。影片当中老百姓很有经验，在有庇护的低洼小环境低密度栽种。要注意减少“沙割”，如果没有选择合适的环境，风一吹，沙子就像锯子一样把树锯断；如果是太低洼的地方又会被沙子埋住。

我们国家荒漠化防治的效果，是全球范围内实践力度最大的。从中国加入《联合国防治荒漠化公约》开始，国家治理的力度是空前的，现在确实起到了很好的防治效果，人为破坏显著减少。

周金星（左）在活动现场

沙尘暴是不可能消亡的。它一定会来，但是人会做自己的努力，我信命但我不认命。

 

对谈嘉宾：周浩

职业纪录片导演，曾经做过十多年记者。2001年开始制作纪录片，其作品百余次在世界各地电影节入选、获奖。2014年，《棉花》获第51届金马奖最佳纪录片奖。2015年，《大同》获第三十一届圣丹斯电影节评委会特别奖、第九届亚太电影大奖最佳纪录片奖，蝉联第52届金马奖最佳纪录片奖等。

之所以会去关注到这样一群治沙的人，最早是对于中国治理荒漠化、在沙漠植树的事情有兴趣，所以当时就选择了甘肃的古浪县。这个县蛮有传统的，从上个世纪80年代开始，就有几个老头开始在沙漠和县城边上开始植树，这个县城一直有非常好的传统。因为风沙在逼近县城，所以说他们一定要把风沙阻止在县城之外。

《听，鸟儿在叫》这个片子起初是想做一个宏大叙事的东西，但这样做宣传味可能会很重，所以就想从小处着手。我们好像都在谈一个非常宏大的主题，但这么宏大的命题是由谁来完成的？实际上都是由很多普通人完成的。

环境治理对他们来说，概念是有点空和大的。片子里有一句话说，“他们是为了环保，我们是为血汗钱。”所以对大多数普通人而言，能够就近打工，是最关键的问题。现在中国治理沙漠已经形成一条生产链，一方面有政府资金，一方面也有大厂的资金，在区域内它已经变成一个新的地方产业了。

他们种树并不是在夏天种，一般是在春天和秋天。你们看“种”这件事好像有些荒诞，他们先把表面层浮沙去掉，下面颜色稍微深一点的土壤是有含水量的，用来种易成活的小灌木。在夏天的时候还要再浇一两次水。如果情况好的话，存活率甚至会高过60-70%；如果活不下来，他们就第二年再做。其实有政府投资，也有蚂蚁森林的项目，他们也在大力投入。

（沙尘暴）大多数是大自然的力量，人类只需要控制自己的行为。比如我们这里三个月（荒漠化防治）好像是有成绩，但如果把这个成绩放到100年200年的时间尺度来看，人类的力量还是非常弱小的。我们只是做到自己能做的事情，别作恶就行了，要这么去理解。

这个片子或许有一种哲学上的意义，他们用说话来打发时间，说话不一定有意义，经常是车轱辘话。甚至是劳动的意义也许都是非常有限的，但其实人生有时候就是在一种无意义中间，找到它的意义。

这个片子我们首映是在阿姆斯特丹国际纪录片电影节，当地人解说形容他们在干一件西西弗斯式的工作，就是每天把石头推到山上，石头又滚下来了。这件事情做的时间长了以后，好像就被赋予了某种意义。我自己也没有一个结论，其实我们自己的生命就需要去用一件一件事情去充满它。

像片中的女人说的，“女人的活是一件接一件。”你不知道自己做的东西有没有用，但是我们的生命往往就是这样度过的，这是我对这件事的理解。

我会更喜欢这个片子的英文名，沙尘暴来临之前（before sandstorm），就像周金星老师说的，沙尘暴是不可能消亡的。它一定会来，但是人会做自己的努力，我信命但我不认命。我知道沙尘暴一定会来的，但是能有一点小小的倔强，我希望它别来。

周浩在活动现场

 

以上活动直播回放可参见bisff视频号

摄影：胡一苇、任怡梦、王麓尧

文字整理：周思雅、赵紫瑄、苗辰绪、

周菁晶、王灏宇、杜晋宇

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